Американский эксперт: чтобы не было коррупции и экстремизма, нужен Джордж Вашингтон

муньз

Krynica.info представляет заключительную часть беседы с американским политологом, профессором политических наук в университете Нотр-Дам, экспертом в вопросах взаимодействия религиозных общин и государства Винсентом Филипом Муньозом (Vincent Phillip Muñoz). Она посвящена религиозному экстремизму и тому, как можно попытаться его избежать.

Krynica.info: Как вы относитесь к мнению, что мигрантам и беженцам другой культуры, религии следует ограничивать въезд в страну?

Винсент Муньоз: Я не думаю, что на этот вопрос можно ответить категорично. Ситуации бывают разные. Мое личное мнение состоит в том, что мы должны быть милосердны и гостеприимны к тем, кто лишился своего дома, к тем, кто переносит тяготы войны. Мы должны заботиться о женщинах и детях, о беженцах. Мы должны уважать фундаментальные права и потребности человека. Но вопрос в том, как это организовать? Как люди могут попадать в страну, сколько их может быть, из какой страны? Есть уйма практических вопросов, и у меня нет простого и категорического ответа. Для этого необходимо политическое благоразумие. Нет такого решения, которое можно было бы легко применить. Конечно, наилучшее решение, это чтобы не было войны и коррупции, чтобы подобные кризисы не происходили. Но это также непросто. В целом я выступаю за открытость и открытые границы, но это жизненная философия, которую нельзя применить в каждой конкретной жизненной ситуации.

Krynica.info: Как вы считаете, есть ли возможность интегрировать ислам в западное общество? Лишить его радикализма?

Винсент Муньоз: Это очень сложный вопрос. Возможно, в США у нас есть больше успехов в этой направлении. У нас очень много мусульман, хотя и не так много, как в Европе, и они довольно хорошо интегрированы в американское общество. У нас нет мусульманских гетто, о которых можно слышать, например, во Франции. Возможно, это потому, что у нас меньше мусульман, а мусульмане, которые иммигрируют в США, имеют лучший уровень образования, что позволяет им легче интегрироваться.

Но у меня нет простого решения для Европы. И я даже не уверен, что есть смысл обращаться к Америке за советом. В США легче интегрироваться для любого человека – мусульманина и немусульманина, француза, немца, белоруса. Америка – это страна идеи, которая гласит, что все люди равны. Равны перед законом. А свобода – это естественное право. И у нас нет специфических этносов или религий. Любой может быть американцем. Мне кажется, что в Европе с этим сложнее. И мне кажется, что это осложняет интеграцию.

Krynica.info: Какими вы видите причины религиозного экстремизма: мусульманского, христианского, буддистского и так далее?

Винсент Муньоз: Нет одинакового ответа для всех случаев. Но частью ответа может быть восстание против современности. Также частью ответа являются исторические несправедливости: реальные и надуманные. Также сюда следует отнести манипулирование молодыми людьми, особенно теми, кто чувствует себя лишенным надежды. Люди готовы сражаться за то, что даст им чувство защищенности. И когда вы молоды и не образованы, вами легко манипулировать и привести к религиозному фундаментализму. Но это только часть ответа.

Krynica.info: Возможно, у вас есть идеи, как избежать религиозного экстремизма?

Винсент Муньоз: Я считаю политическую коррупцию огромной и универсальной проблемой, поскольку люди ощущают реальную несправедливость. А жажда справедливости может привести к экстремизму. А победить коррупцию нелегко.

Я глубоко убежден, что надеждой для Ближнего Востока и для всего мира является уважение властями прав человека. Но для этого необходимо большая сила и достоинство тех, кто находится во главе страны. Найти же добродетельных чиновников и правителей непросто. Так что мы осознаем проблему, но не знаем, как это применить. Сложность этого была проиллюстрирована еще Платоном 2,5 тыс. лет назад.

В 2010 году у меня была лекция в Ираке. И иракские студенты из Эрбиля попросили у меня совета, как сделать так, чтобы исполнялась Конституция, чтобы не было коррумпированных политиков. Но мой ответ не особо их удовлетворил. Мой ответ заключался в том, что в Америке нам очень повезло, что у нас был Джордж Вашингтон. Он был нашим первым президентом, и американцы могли ему доверять. Почему люди могли ему доверять, хотя у него было так много власти? Потому что Вашингтон был полководцем в ходе нашей революции, и после победы, после того, как он разбил британцев – сильнейшую державу в мире – он отказался от власти и ушел в отставку. Президентом же он стал только потому, что люди попросили его об этом. И после двух выигранных выборов он опять отказался от власти. Где вы еще найдете военного гения, политического лидера, который бы отказался от власти? Поэтому я сказал иракским студентам: вам нужен Джордж Вашингтон. Но невозможно штамповать Джорджей Вашингтонов. Джордж Вашингтон был благословением для Америки. Нужен яркий, добродетельный и храбрый политический лидер, который будет служить общему благу, наладит работу правительства и добровольно откажется от власти. Но такого найти непросто.

Krynica.info: Каким вы видите взаимодействие религии и государственной власти в мире в будущем?

Винсент Муньоз: Конечно, у каждой страны своя специфика. Но, по моему мнению, религия предлагает нечто важное любому правительству. Религия, как христианская, так и любая другая, предлагает объяснение того, что хорошо и правильно относительно человеческой жизни. Она дает людям надежду. Поэтому религия будет всегда. Моя надежда заключается в том, чтобы было больше религиозной свободы, в том числе и в Беларуси. Я надеюсь, что белорусское правительство будет уважать религиозные права своих граждан и предоставит им больше религиозной свободы.

Но религия, которая характерна самой природе человека, всегда будет нести угрозу правительству. Поэтому к ней все время будет особое отношение. Я не вижу, что  оно может исчезнуть. В целом я ожидаю, что чем меньше власти будут пытаться направлять жизнь людей и чем больше уважать их свободу, тем лучше будут отношения между Церковью и государством. Но опять же для этого необходимо иметь политический класс, политических лидеров, которые бы уважали свободу, а не силу. И опять же это все очень сложно, ведь те, у кого есть власть, хотят еще больше власти, хотят применять ее и устраивать жизни людей так, как хотят они. Это вечное искушение человека.

Беседовал Максим Гацак

Редакция Krynica.info высказывает благодарность Посольству США в Беларуси за помощь в организации интервью

Фото предоставлены посольством США в Минске

Читайте также:

Беседа с американским экспертом: свобода, религия и государство

Американский эксперт: у либеральных и консервативных христиан США разный взгляд на выборы

Дорогие читатели! Krynica.info является волонтерским проектом. Наши журналисты не получают зарплат. Вместе с тем работа сайта требует разных затрат: оплата домену, хостинга, телефонных звонков и прочего. Поэтому будем рады, если Вы найдете возможность пожертвовать средства на деятельность христианского информационного портала. По интересующим вопросам обращайтесь на krynica.editor@gmail.com




Блоги